Bersch / Берш из Мариенталь
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Bersch / Берш из Мариенталь
Добрый день! Ищу любую информацию о семье своего прадедушки Гунгера Николая Егоровича (9.01.1900г.р.), его жена Мария Яковлевна Гунгер (Берш)(1903г.р.) по имеющимся у меня данным родились в селе Советское Саратовской обл. Венчались в 1929г. В 1931 г. переехали в Лихославль,где родился мой дед - Гунгер Николай Николаевич (9.09.1931г.р.). Также есть информация, что девичья фамилия мамы Марии Яковлевны Берш была Талхаймер (Thalheimer), не знаю насколько верно такое ее написание. Буду благодарна за любую информацию, спасибо!
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Мария Яковлевна Берш 20.06.1903г.р.
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Нашла вот такую информацию, правда не знаю может ли Берш Я.И. быть отцом Марии Берш. Берш Яков Иванович (1885,АССР НП, Мариентальский кантон,с.Мариенталь---1938.01.05) Работал упаковщиком на табачной фабрике, житель: Марксштадте АССР,г., НП Арест: 1937.12.14 Осужд. 1937.12.31 тройка при НКВД АССР НП. Обв. за к/р деятельность. Расстр. 1938.01.05. Место расстрела: г.Энгельс Реаб. 1991.02.18 Саратовским областным судом., основание: реабилитирован [Материалы к книге памяти Саратовской обл.]
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:05
- Благодарил (а): 181 раз
- Поблагодарили: 161 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Похоже это Ваши:Oksana.Gerdt писал(а):его жена Мария Яковлевна Гунгер (Берш)(1903г.р.)
Jacob Bersch 1871 + Marianna Dahlheimer 1879
a. Johannes 3 Feb 1909
b. Maria 1904
c. Rosa 1907
Всё совпадает, год рождения округлён.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Спасибо Вам большое за информацию! )
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Мне не помогла данная информация, но возможно другим будет полезна (из книги умерших, Тонкошуровского прихода):
22.03.1880г. в семье Якова Бершъ и Евы Бершъ (ур. фамилия на Р, далее не разборчиво) скончалась Катарина (вероятно дочь), также у них осталась дочь 1879.р.
13.07.1880г. в семье Антона Бершъ и Елизаветы ур. Гесталь (здесь возможна ошибка, запись не разборчива) скончалась Сусанна (дочь), остался сын 1879г.р.
3.08
3.08.1880г. в семье Генриха и Маргариты Бершъ ур.Ортъ (или Оршъ) скончался Николай (сын) от лихорадки, остался сын 9 месяцев от роду.
15.09.1880г. в семье Иоганна Бершъ скончалась Анна Елизавета (жена), осталось четверо детей Николай, Иоганн, Петр и Елизавета.
17.09.1879г. в Тонкошуровском приходе так же проживает семья Ивана и Варвары Бершъ с дочерью 13 лет (1866г.)
26.10.1879г. в семье Кемлеръ или Кеммеръ (фамилия,имя не разборчиво) и Варвары ур. Бершъ скончалась Франциска (в имени возможна ошибка), осталась дочь 1877г.р.
22.03.1880г. в семье Якова Бершъ и Евы Бершъ (ур. фамилия на Р, далее не разборчиво) скончалась Катарина (вероятно дочь), также у них осталась дочь 1879.р.
13.07.1880г. в семье Антона Бершъ и Елизаветы ур. Гесталь (здесь возможна ошибка, запись не разборчива) скончалась Сусанна (дочь), остался сын 1879г.р.
3.08
3.08.1880г. в семье Генриха и Маргариты Бершъ ур.Ортъ (или Оршъ) скончался Николай (сын) от лихорадки, остался сын 9 месяцев от роду.
15.09.1880г. в семье Иоганна Бершъ скончалась Анна Елизавета (жена), осталось четверо детей Николай, Иоганн, Петр и Елизавета.
17.09.1879г. в Тонкошуровском приходе так же проживает семья Ивана и Варвары Бершъ с дочерью 13 лет (1866г.)
26.10.1879г. в семье Кемлеръ или Кеммеръ (фамилия,имя не разборчиво) и Варвары ур. Бершъ скончалась Франциска (в имени возможна ошибка), осталась дочь 1877г.р.
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Подскажите, пожалуйста, откуда эта информация, не могу дальше найти ничего.adex писал(а):Похоже это Ваши:Oksana.Gerdt писал(а):его жена Мария Яковлевна Гунгер (Берш)(1903г.р.)
Jacob Bersch 1871 + Marianna Dahlheimer 1879
a. Johannes 3 Feb 1909
b. Maria 1904
c. Rosa 1907
Всё совпадает, год рождения округлён.
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4381
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 3209 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Давайте попробуем разобраться с первопоселенцами фамилии Берш в колонии Мариенталь.
Изначально в колонию Мариенталь поселилась семья Филиппа Берш из Люксембурга, но в последующих переписях следов потомков этой семьи вообще нигде не прослеживается:
21. Bersch Philipp 52 kath., Handwerker aus Luxemburg
Frau: Anna Elisabeth 46
Kinder: Nikolaus 18, Michael 13, Anna Maria 10, Maria 4.
прибыл в колонию 16.6.1766 года.
Родоначальником всех Берш из колонии Мариенталь является Себастьян Берш из Триера который изначально поселился с семьей в колонию Хайсоль.
Изначально в колонию Мариенталь поселилась семья Филиппа Берш из Люксембурга, но в последующих переписях следов потомков этой семьи вообще нигде не прослеживается:
21. Bersch Philipp 52 kath., Handwerker aus Luxemburg
Frau: Anna Elisabeth 46
Kinder: Nikolaus 18, Michael 13, Anna Maria 10, Maria 4.
прибыл в колонию 16.6.1766 года.
Родоначальником всех Берш из колонии Мариенталь является Себастьян Берш из Триера который изначально поселился с семьей в колонию Хайсоль.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4381
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 3209 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Первопоселенцы колонии Хайсоль:Игорь Плеве том 1 стр.250 Колония Хайсоль:
5. Bersch Sebastian 36, kath., Ackerbauer aus Trier, Saarburg
Frau: Margaretha 37
Kinder: Johannes 17, Jacob 15, Anna Cathararina 10, Anna Maria 6, Agatha 3.
прибыл в колонию 2. 8. 1766 года.
Колония Хайсоль была дважды разграбленна киргиз-кайсаками в 1774 и 1785 годах и в 1786 году была упразднена.
Скорее в всего в этих годах семья переехала в колонию Мариенталь.
5. Bersch Sebastian 36, kath., Ackerbauer aus Trier, Saarburg
Frau: Margaretha 37
Kinder: Johannes 17, Jacob 15, Anna Cathararina 10, Anna Maria 6, Agatha 3.
прибыл в колонию 2. 8. 1766 года.
Колония Хайсоль была дважды разграбленна киргиз-кайсаками в 1774 и 1785 годах и в 1786 году была упразднена.
Скорее в всего в этих годах семья переехала в колонию Мариенталь.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4381
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 3209 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Перепись 1798года колония Мариенталь:
Mt18 Maria Eva Bertsch урожденная Kramm 49 лет, глава домохозяйства, вдова, из колонии Луис, умерший муж Jakob Bertsch.
Сыновья: Peter Bertsch 16, Joseph Bertsch 3, Jakob Bertsch 23 его жена Eva Katharina 21 и их сын Johannes 1 год.
Mt31 Sebastian Bertsch 44 глава домохозяйства прибыл из колонии Хайсоль
Katharina Obermann 39 лет его жена из Обер Монжоу
Их дети: Jakob 19, Franz 11, Heinrich 8, Maria Eva 15, Susanna 5, Anna Maria 1.
Sebastian Bertsch 44 и Johannes 17 из списка первопоселенцев это одно и тоже лицо, у него скорее всего было двойное имя Johannes Sebastian.
Mt18 Maria Eva Bertsch урожденная Kramm 49 лет, глава домохозяйства, вдова, из колонии Луис, умерший муж Jakob Bertsch.
Сыновья: Peter Bertsch 16, Joseph Bertsch 3, Jakob Bertsch 23 его жена Eva Katharina 21 и их сын Johannes 1 год.
Mt31 Sebastian Bertsch 44 глава домохозяйства прибыл из колонии Хайсоль
Katharina Obermann 39 лет его жена из Обер Монжоу
Их дети: Jakob 19, Franz 11, Heinrich 8, Maria Eva 15, Susanna 5, Anna Maria 1.
Sebastian Bertsch 44 и Johannes 17 из списка первопоселенцев это одно и тоже лицо, у него скорее всего было двойное имя Johannes Sebastian.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4381
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 3209 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Вам теперь нужны данные переписей 1834 и 1857г (фамилия встречается 18 раз) и затем связать с Jacob Bersch 1871 г.р..
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Спасибо Вам, я знала про семью Bersch Sebastian, теперь хотя бы понятно что именно искать и за какие года)elmira.k8286 писал(а):Вам теперь нужны данные переписей 1834 и 1857г (фамилия встречается 18 раз) и затем связать с Jacob Bersch 1871 г.р..
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2172 раза
- Поблагодарили: 1478 раз
Re: Hunger/Гунгер из Мариенталя
Метрическая книга о рождении и крещении Mariental 1892 года.
Фонд 1, опись 7, дело 183.
73. 28/29.04? 05? 1892 Seravima Bersch
Eltern : Johann Bersch + Gertruda Hassmann
Z. : Johann Hermann und Margaretha Bersch
98. 15/15. 06. 1892 Justina Bersch
Eltern : Heinrich Bersch + Elisabeth Eberle
Z. : Jakob Schiller und Paulina Gerber
117. 10/12. 08. 1892 Alois Bersch
Eltern : Johann Bersch + Margaretha Weigel
Z. : Johann Kosnitz und Barbara Gerstner
140. 2/6. 09. 1892 Winzent Bersch
Eltern : Anton Bersch + Elisabeth Hassmann
Z. : Nikolai Kessler und Elisabeth Bersch
167. 4/4. 11. 1892 Elisabeth Bersch
Eltern : Jakob Bersch + Margaretha ? (keine Angaben)
Z. : Jakob Kelbler und Elisabeth Merker
Kolonie Mariental 1906.
Geburts.- und - Taufen Register.
25/28.02. Jakob Bersch
Eltern: Jakob Bersch und A. Maria Breit
28/3.2-3. Alexander Bersch
Eltern: Johannes Bersch und Maria Eberle
4/7.03. Maria Bersch
Eltern: Peter Bersch und Susanna Sterzer
25/26.03. Rosa Bersch
Eltern: Peter Bersch und Katharina Hermann
17/18.04. Anastasia Bersch
Eltern: Nikolaus Bersch und Barbara Kelbler
26/28.05. Maria Bersch
Eltern: Peter Bersch und Margaretha Hansen
22/24.07. Joseph Bersch
Eltern: Alexander Bersch und A. Maria Servus
29/29.09. Peter Bersch
Eltern: Martin Bersch und Margaretha Scheifler
16/17.10. Katharina Bersch
Eltern: Heinrich Bersch und Katharina Eberle
3/7.11. Klara Bersch
Eltern: Bartel Bersch und Barbara Eberle
14/19.12. Martha Bersch
Eltern: Joseph Bersch und Pauline Gref
О Заключении брака 1907 Мариенталь (Тонкошнуровка) :
15. 3.06.1907 Alosius Bersch, 21 + Maria Aselborn, 20
Eltern : Johann Bersch + Gertruda Haas
Eltern : Heinrich Aselborn + Christina Hermann
TZ. : Martin Bersch und Peter Schuler
18. 16.09.1907 Anton Bersch, 53 Witwer + Maria Steckmann, 50 aus Pfeifer
Eltern : Peter Bersch + Katharina Hermann
Eltern : Peter Steckmann + Barbara Jakob
TZ. : Nikolai Sander und Peter Bersch
21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21
Eltern : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. : Peter Sterzer und Peter Gerber
Фонд 1, опись 7, дело 183.
73. 28/29.04? 05? 1892 Seravima Bersch
Eltern : Johann Bersch + Gertruda Hassmann
Z. : Johann Hermann und Margaretha Bersch
98. 15/15. 06. 1892 Justina Bersch
Eltern : Heinrich Bersch + Elisabeth Eberle
Z. : Jakob Schiller und Paulina Gerber
117. 10/12. 08. 1892 Alois Bersch
Eltern : Johann Bersch + Margaretha Weigel
Z. : Johann Kosnitz und Barbara Gerstner
140. 2/6. 09. 1892 Winzent Bersch
Eltern : Anton Bersch + Elisabeth Hassmann
Z. : Nikolai Kessler und Elisabeth Bersch
167. 4/4. 11. 1892 Elisabeth Bersch
Eltern : Jakob Bersch + Margaretha ? (keine Angaben)
Z. : Jakob Kelbler und Elisabeth Merker
Kolonie Mariental 1906.
Geburts.- und - Taufen Register.
25/28.02. Jakob Bersch
Eltern: Jakob Bersch und A. Maria Breit
28/3.2-3. Alexander Bersch
Eltern: Johannes Bersch und Maria Eberle
4/7.03. Maria Bersch
Eltern: Peter Bersch und Susanna Sterzer
25/26.03. Rosa Bersch
Eltern: Peter Bersch und Katharina Hermann
17/18.04. Anastasia Bersch
Eltern: Nikolaus Bersch und Barbara Kelbler
26/28.05. Maria Bersch
Eltern: Peter Bersch und Margaretha Hansen
22/24.07. Joseph Bersch
Eltern: Alexander Bersch und A. Maria Servus
29/29.09. Peter Bersch
Eltern: Martin Bersch und Margaretha Scheifler
16/17.10. Katharina Bersch
Eltern: Heinrich Bersch und Katharina Eberle
3/7.11. Klara Bersch
Eltern: Bartel Bersch und Barbara Eberle
14/19.12. Martha Bersch
Eltern: Joseph Bersch und Pauline Gref
О Заключении брака 1907 Мариенталь (Тонкошнуровка) :
15. 3.06.1907 Alosius Bersch, 21 + Maria Aselborn, 20
Eltern : Johann Bersch + Gertruda Haas
Eltern : Heinrich Aselborn + Christina Hermann
TZ. : Martin Bersch und Peter Schuler
18. 16.09.1907 Anton Bersch, 53 Witwer + Maria Steckmann, 50 aus Pfeifer
Eltern : Peter Bersch + Katharina Hermann
Eltern : Peter Steckmann + Barbara Jakob
TZ. : Nikolai Sander und Peter Bersch
21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21
Eltern : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. : Peter Sterzer und Peter Gerber
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Добрый день! Anna123, не могли бы Вы, расшифровать эту запись, я так понимаю третья строка это родители Maria Hermann, а что значит четвертая строка и здесь:Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21, после запятой это их возраст на 1907 год?Anna123 писал(а):21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21
Eltern : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. : Peter Sterzer und Peter Gerber
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
- Anna123
- Постоянный участник
- Сообщения: 929
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:06
- Благодарил (а): 2172 раза
- Поблагодарили: 1478 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25, geb.1882 + Maria Hermann, 21, geb.1886
Eltern von Heinrich Bersch : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern Maria Hermann : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. (свидетели) : Peter Sterzer und Peter Gerber
Eltern von Heinrich Bersch : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern Maria Hermann : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. (свидетели) : Peter Sterzer und Peter Gerber
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб; Spieker/Шпикер aus Norka nach Brunnental; Beck aus Walter nach Brunnental.
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4605
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10229 раз
- Поблагодарили: 7647 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
TZ -TaufzeugenOksana.Gerdt писал(а):а что значит четвертая строка и
25+ это возраст брачующегося
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Спасибо всем кто помогал, со своими Берш я разобралась!
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Подскажите, пожалуйста, есть у кого-нибудь информация на Berch Johannes Michel 1836, меня интересует имя его жены, у меня по одним данным она Анна Мария Herman (1828г.р.), а по другим Анна Мария Бернгард...
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 207
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:05
- Благодарил (а): 181 раз
- Поблагодарили: 161 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Это два разных Johannes(а) - они двоюродные и в переписи 1850 живут в хозяйстве 80, а в 1857:Oksana.Gerdt писал(а):Подскажите, пожалуйста, есть у кого-нибудь информация на Berch Johannes Michel 1836, меня интересует имя его жены, у меня по одним данным она Анна Мария Herman (1828г.р.), а по другим Анна Мария Бернгард...
85. Johannes Bersch 1837(Каспарович) + Margaretha Hermann 1840
86. Johannes Bersch 1837(Михайлович) + A.Maria Bernhardt 1838
Они фигурируют и в посемейном списке 1896:
196.Bersch Johannes Kasparowitsch 1837 – 25 Aug 1904 + Elisabeth 1836
201. Bersch Johannes Michaelowitsch 1836) + Anna Maria Hermann 1828
видимо, их первые жёны умерли.
Последний раз редактировалось adex 31 май 2017, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 20:10
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Bersch / Берш из Мариенталь
Значит, мой вот этот получается.adex писал(а):85. Johannes Bersch 1836(Каспарович) + A.Maria Berhardt 1838
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.