Volz aus Balzer
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Re: Поиск по фамилиям-колонии Balzer
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Один из моих предков - Leonhard Volz. У американцев написано, что он прибыл в колонию Бальцер одним из первых 28 августа 1765 года из Earldom Hohenlohe.
Существуют ли вербовочные списки колонистов, прибывших в Россию в этот период?
Откуда взята эта дата?
Насколько в этом вопросе можно доверять американцам, может быть существуют более точные данные?
Где находился этот Earldom Hohenlohe?
Буду благодарен за любую информацию.
С уважением, Дмитрий.
Один из моих предков - Leonhard Volz. У американцев написано, что он прибыл в колонию Бальцер одним из первых 28 августа 1765 года из Earldom Hohenlohe.
Существуют ли вербовочные списки колонистов, прибывших в Россию в этот период?
Откуда взята эта дата?
Насколько в этом вопросе можно доверять американцам, может быть существуют более точные данные?
Где находился этот Earldom Hohenlohe?
Буду благодарен за любую информацию.
С уважением, Дмитрий.
-
- Модератор
- Сообщения: 8658
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4234 раза
- Поблагодарили: 12736 раз
Re: Поиск по фамилиям-колонии Balzer
Дмитрий, Вы же знаете, что в нашем деле, доверять можно, но и проверять нужноHabermann писал(а):Насколько ... можно доверять американцам
А если серьёзно, то дате прибытия в колонию, наверное, доверять можно. Взята то она не откуда-нибудь, а из 4-х томника И. Плеве.
Теперь по поводу выхода. Я бы ориентировался, правда на тех же американцев, но только уже на эти данные: http://cvgs.cu-portland.edu/origins/v/volz_balzer.cfm тем более, что здесь указаны точные даты и даже указан номер фильма у мормонов, где в этом можно убедиться.
Öhringen
Кстати, "Earldom" в переводе с английского означает "графство", т.е. речь идёт о графстве Hohenlohe: http://de.wikipedia.org/wiki/Hohenlohe_ ... eschlecht)
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Volz aus Balzer
Уважаемые форумчане!
Моя прабабушка Доротеа Фолц, 1861-1862 года рождения была женой моего прадедушки
Сабельфельда Иоганна Гейнриха 1858 года рождения , по спискам числятся в Катариненштадте, ещё я знаю, что моя бабушка
Елизабет Сабельфельд, их дочь, проживала до замужества на хуторе Боозенз Дамм. Может ли кто- нибудь помочь в поиске моих прародителей по линии Фолц.
Заранее блгодарю
С уважением Елиза
Моя прабабушка Доротеа Фолц, 1861-1862 года рождения была женой моего прадедушки
Сабельфельда Иоганна Гейнриха 1858 года рождения , по спискам числятся в Катариненштадте, ещё я знаю, что моя бабушка
Елизабет Сабельфельд, их дочь, проживала до замужества на хуторе Боозенз Дамм. Может ли кто- нибудь помочь в поиске моих прародителей по линии Фолц.
Заранее блгодарю
С уважением Елиза
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Re: Volz aus Balzer
Balzer 1768:
Balzer 1775:
13. Volz, Leonhardt, 33, luth, Ackerbauer aus Hohenloe
Frau: Margaretha, 34
Ki.: Georg Thomas, 15, Wilhelm, 4, Elisabeth, 9, Barbara, 1
In der Kolonie eingetroffen am 28.08.1765
erhalten von Voevodenkanzlei in Saratov 150 Rbl
1768 gab es in der Wirtschaft 5 Pferde, 4 Kühe
gepflügt: 5 Des., gesät: 7 Četverik Roggen
Balzer 1775:
Balzer 17983. Beisitzer Leonhard Volz, 40
Frau Margaretha, 44
Sohn Wilhelm, 11
Tö.:
Elisabeth, 16
Barbara, 8
Bz046
Wilhelm Volz h 34
Margaretha Dönhof sp 30 from Dönhof
Thomas s 8
Jakob s 3
Heinrich s 0,5
Margaretha m 66 his mother; surname not listed
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Re: Volz aus Balzer
В 1834 году в Бальцере проживает 4 семьи Volz:
Household #135
1402 Anna Margaretha Voltz (Фольс) h 66
1403 Johannes s 43
1404 Katharina dl 39
Дети и внуки Johannes'a и Katharin'ы.
Johannes в переписях 1798 и 1857 гг. записан как Thomas
Household #125
1306 Jakob Voltz (Фольс) h 38 from Household #135
1307 Katharina sp 40
Их дети: 3 дочери и два сына
Household #129
1337 Johann Heinrich Voltz (Фольс) h 35 from Household #135
1338 Katharina Margaretha sp 32
Их дети: 5 дочерей и сын
Household #219
2364 Kaspar Voltz (Фольс) h 34 from Household #135
2365 Maria Katharina sp 30
Их дети: 3 дочери и сын
Household #135
1402 Anna Margaretha Voltz (Фольс) h 66
1403 Johannes s 43
1404 Katharina dl 39
Дети и внуки Johannes'a и Katharin'ы.
Johannes в переписях 1798 и 1857 гг. записан как Thomas
Household #125
1306 Jakob Voltz (Фольс) h 38 from Household #135
1307 Katharina sp 40
Их дети: 3 дочери и два сына
Household #129
1337 Johann Heinrich Voltz (Фольс) h 35 from Household #135
1338 Katharina Margaretha sp 32
Их дети: 5 дочерей и сын
Household #219
2364 Kaspar Voltz (Фольс) h 34 from Household #135
2365 Maria Katharina sp 30
Их дети: 3 дочери и сын
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Re: Volz aus Balzer
В 1857 году в Бальцере проживает также 4 семьи. Это семьи 4 сыновей Wilhelm'a Volz и Margareth'ы Dönhof.
№140 Старший из четырех братьев - Thomas, вместе с тремя своими младшими сыновьями Johann Karl, Michael и Georg Heinrich в 1852 году переселился в колонию Розенберг.
№130 Якоб Фольц умер в 1857 году, в его хозяйстве живут женатые сыновья Kaspar и Johann Jakob.
№134 Heinrich Voltz с семьей (женатый сын со своей семьей + 4 холостых сына + дочь).
№229 Kaspar Voltz с семьей (3 женатых сына со своими семьями + 2 холостых).
№140 Старший из четырех братьев - Thomas, вместе с тремя своими младшими сыновьями Johann Karl, Michael и Georg Heinrich в 1852 году переселился в колонию Розенберг.
№130 Якоб Фольц умер в 1857 году, в его хозяйстве живут женатые сыновья Kaspar и Johann Jakob.
№134 Heinrich Voltz с семьей (женатый сын со своей семьей + 4 холостых сына + дочь).
№229 Kaspar Voltz с семьей (3 женатых сына со своими семьями + 2 холостых).
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Re: Volz aus Balzer
ElisaSmi!
Была ещё одна семья первопоселенцев по фамилии Volz, в колонии Walter.
Walter 1768:
На мой взгляд, самый простой способ - обратиться к профессору И. Р. Плеве (на форуме под ником Рудольф).
Можно и самостоятельно сделать запрос в архив ГИАНП
Успехов Вам в Ваших поисках!
Была ещё одна семья первопоселенцев по фамилии Volz, в колонии Walter.
Walter 1768:
Walter 1798:14. Volz, Conrad, 24, luth, Ackerbauer aus Lobbach, Ladenbach
Frau: Katharina, 23
In der Kolonie eingetroffen am 25.08.1767
erhalten von Vormundschaftskontor in Saratov 15 Rbl,
2 Kummets, 2 Zäume, 23 Sazen' Seil, 3 Pfd., 1 Kuh.
1768 gab es in der Wirtschaft 3 Pfd., 2 Kühe, 1 Schw.
Wt075
Georg Reiswig h 41
Christina Volz sp 46 deceased husband: Konrad Volz
Adam Georg s 14
Johannes s 12
Anna Margaretha d 17
Katharina Elisabeth d 7
Johann Heinrich Volz ss 23 father: Konrad Volz; working in Hussenbach
Johannes Volz ss 20 father: Konrad Volz; working in Huck
Wt113
Konrad Volz h 26
Anna Katharina Liebrecht sp 21 from Kolb
Johann Adam s 1
Для того, чтобы уточнить из какой семьи происходит Ваша линия Фольц, необходимо выяснить, кто были родители Доротеи Фолц.ElisaSmi писал(а):Моя прабабушка Доротеа Фолц, 1861-1862 года рождения
На мой взгляд, самый простой способ - обратиться к профессору И. Р. Плеве (на форуме под ником Рудольф).
Можно и самостоятельно сделать запрос в архив ГИАНП
Успехов Вам в Ваших поисках!
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Volz aus Balzer
[13. Volz, Leonhardt, 33, luth, Ackerbauer aus Hohenloe
Frau: Margaretha, 34
Ki.: Georg Thomas, 15, Wilhelm, 4, Elisabeth, 9, Barbara, 1]
Добрый вечер Дмитрий,
а известно ли вам куда делся Georg Thomas, 15?
С уважением
Елиза
Frau: Margaretha, 34
Ki.: Georg Thomas, 15, Wilhelm, 4, Elisabeth, 9, Barbara, 1]
Добрый вечер Дмитрий,
а известно ли вам куда делся Georg Thomas, 15?
С уважением
Елиза
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Re: Volz aus Balzer
Добрый вечер, Элиза!
Habermann писал(а):В 1834 году в Бальцере проживает 4 семьи Volz:
Household #135
1402 Anna Margaretha Voltz (Фольс) h 66
1403 Johannes s 43
1404 Katharina dl 39
Дети и внуки Johannes'a и Katharin'ы.
Johannes в переписях 1798 и 1857 гг. записан как Thomas
Habermann писал(а):В 1857 году в Бальцере проживает также 4 семьи. Это семьи 4 сыновей Wilhelm'a Volz и Margareth'ы Dönhof.
№140 Старший из четырех братьев - Thomas, вместе с тремя своими младшими сыновьями Johann Karl, Michael и Georg Heinrich в 1852 году переселился в колонию Розенберг.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 30 авг 2016, 08:51
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Volz aus Balzer
[13. Volz, Leonhardt, 33, luth, Ackerbauer aus Hohenloe
Frau: Margaretha, 34
Ki.:Georg Thomas, 15, Wilhelm, 4, Elisabeth, 9, Barbara, 1]
Дмитрий, я имею ввиду Georgа Thomasа, которому в 1768 было 15 лет и который прибыл с родителями aus Hohenloe, а не Thomasа от Wilhelmа.....
С уважением
Елиза
Frau: Margaretha, 34
Ki.:Georg Thomas, 15, Wilhelm, 4, Elisabeth, 9, Barbara, 1]
Дмитрий, я имею ввиду Georgа Thomasа, которому в 1768 было 15 лет и который прибыл с родителями aus Hohenloe, а не Thomasа от Wilhelmа.....
С уважением
Елиза
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Re: Volz aus Balzer
Спасибо, Элиза!
Я увидел свою ошибку...
В ревизии 1775 года по колонии Бальцер его уже нет, но эта ревизия проводилась не по всем колониям.
В фамильном индексе ревизии 1798 года по фамилии Фольц/Volz есть только эти семьи:
Bz46 - семья Wilhelm'а Volz;
Bz60 - семья Andreas'а Bender, 28, жена Barbara Volz, 30;
Bz80 - семья моего предка Филиппа Габерманна, 43, жена Elisabeth Volz;
Wt75 - семья Georg Reiswig, 41, жена Christina Volz, 46;
Wt113 - семья Konrad Volz, 26
Так что, скорее всего,
Я увидел свою ошибку...
В ревизии 1775 года по колонии Бальцер его уже нет, но эта ревизия проводилась не по всем колониям.
В фамильном индексе ревизии 1798 года по фамилии Фольц/Volz есть только эти семьи:
Bz46 - семья Wilhelm'а Volz;
Bz60 - семья Andreas'а Bender, 28, жена Barbara Volz, 30;
Bz80 - семья моего предка Филиппа Габерманна, 43, жена Elisabeth Volz;
Wt75 - семья Georg Reiswig, 41, жена Christina Volz, 46;
Wt113 - семья Konrad Volz, 26
Так что, скорее всего,
умер в период между 1768 и 1775 гг.ElisaSmi писал(а): Georg Thomas, которому в 1768 было 15 лет и который прибыл с родителями aus Hohenloe,
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 22 фев 2011, 22:49
- Благодарил (а): 1246 раз
- Поблагодарили: 136 раз
Volz aus Balzer
Здравствуйте Habermann,
стою в тупике: у меня в семье проходит фамилия Volz aus Balzer.
Volz Amalia*15.03.1897
Volz Maria*xx.xx.1910
Volz Johann*09.10.1913 их родители : Volz Jacob von Alexander *ca.1867-1872 + 1921 ver. Späth Ekatharina von Jacob*?+1942
просмотрелла кажется всё что есть на Фольц на сайте.
Вами выставленны посемейные списки за 1906-1927г.г.- 775/140 Alexander Volz*21.07.1872,
но в них нет Якоба, Вы и указываете, что не все страницы есть.
Имя Александер в этой фамилии Фольц не сильно распространено.то думаю,что все относятся к одной фамилии наверное,из рассказов вроде бы у деда Якоба был и брат по имени Александер.
Что я ещё нашла у Американцев:
Alexander Volz*1843- Ver.-GQ1Q-N91 его родители : Johannes Volz*1815 ver. mit Maria Margaretha*1818 у них в браке ещё 6 детей из них 3 сыновей:
Johannes Volz*1848
Daniel Volz*1852 (177/140 Даниил*14.05.1853)
Georg Daniel Volz*1854
К сожалению не нашла перепись населения по Balzer 1857, хотя где то читала, что Мармоны ваставили перепись населения по Волге несколько лет назад,но увы не пометила себе.
Как я поняла линия идёт от: Balzer 1798, Bz046 Wilhelm Volz h 34
Буду очень признательна если поможете разобраться.
стою в тупике: у меня в семье проходит фамилия Volz aus Balzer.
Volz Amalia*15.03.1897
Volz Maria*xx.xx.1910
Volz Johann*09.10.1913 их родители : Volz Jacob von Alexander *ca.1867-1872 + 1921 ver. Späth Ekatharina von Jacob*?+1942
просмотрелла кажется всё что есть на Фольц на сайте.
Вами выставленны посемейные списки за 1906-1927г.г.- 775/140 Alexander Volz*21.07.1872,
но в них нет Якоба, Вы и указываете, что не все страницы есть.
Имя Александер в этой фамилии Фольц не сильно распространено.то думаю,что все относятся к одной фамилии наверное,из рассказов вроде бы у деда Якоба был и брат по имени Александер.
Что я ещё нашла у Американцев:
Alexander Volz*1843- Ver.-GQ1Q-N91 его родители : Johannes Volz*1815 ver. mit Maria Margaretha*1818 у них в браке ещё 6 детей из них 3 сыновей:
Johannes Volz*1848
Daniel Volz*1852 (177/140 Даниил*14.05.1853)
Georg Daniel Volz*1854
К сожалению не нашла перепись населения по Balzer 1857, хотя где то читала, что Мармоны ваставили перепись населения по Волге несколько лет назад,но увы не пометила себе.
Как я поняла линия идёт от: Balzer 1798, Bz046 Wilhelm Volz h 34
Буду очень признательна если поможете разобраться.
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4496
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14633 раза
Volz aus Balzer
В "Списках членов ев.-лют. общества с. Голый Карамыш за 1906-27 гг." эта семья не числится.olgaguenter54 писал(а): ↑08 янв 2023, 22:19у меня в семье проходит фамилия Volz aus Balzer.
Volz Amalia*15.03.1897
Volz Maria*xx.xx.1910
Volz Johann*09.10.1913 их родители : Volz Jacob von Alexander *ca.1867-1872 + 1921 ver. Späth Ekatharina von Jacob*?+1942
В метрической книге за 1913 г. нашёл запись о рождении Иоганнеса, 09.10.1913. Его родители Яков Фольц и Екатерина, урожд.Шпет, поселяне-собственники с. Розенберг.
Вероятно, Ваша линия идет от этой ветки:
Мормоны обработали Ревизские сказки сёл Луговой стороны, Бальцер находится на Нагорной:olgaguenter54 писал(а): ↑08 янв 2023, 22:19К сожалению не нашла перепись населения по Balzer 1857, хотя где то читала, что Мармоны ваставили перепись населения по Волге несколько лет назад,но увы не пометила себе.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 15&t=10868
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 22 фев 2011, 22:49
- Благодарил (а): 1246 раз
- Поблагодарили: 136 раз
Volz aus Balzer
Спасибо большое Habermann,
вы правы, ведь Фольц Иван Яковлевич*09.10.1913 жениться в 1937 году на Розенберг Катерине Яковлевне*25.02.1915.
Как я сейчас посмотрела, эта фамилия из колонии Розенберг. Катарина Розенберг умрет в 1942 году и вторая жена И.Я.Фольц моя тёта.
вы правы, ведь Фольц Иван Яковлевич*09.10.1913 жениться в 1937 году на Розенберг Катерине Яковлевне*25.02.1915.
Как я сейчас посмотрела, эта фамилия из колонии Розенберг. Катарина Розенберг умрет в 1942 году и вторая жена И.Я.Фольц моя тёта.
- sergejjkem
- Постоянный участник
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
- Благодарил (а): 8169 раз
- Поблагодарили: 1891 раз
Volz aus Balzer
Household #129
1337 Johann Heinrich Voltz (Фольс) h 35 from Household #135
1338 Katharina Margaretha sp 32
1339 Elisabeth Marsaretha d 12
1340 Christina Margaretha d 9
134t Anna Marearetha d 6
1342 Johann Jakob S 4
1343 Katharina Elisabeth d 2
1344 Eva Katharina d ½
С уважением, Сергей!
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 19:37
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Volz aus Balzer
Сергей, спасибо за помощь!sergejjkem писал(а): ↑03 фев 2024, 02:19Household #129
1337 Johann Heinrich Voltz (Фольс) h 35 from Household #135
1338 Katharina Margaretha sp 32
1339 Elisabeth Marsaretha d 12
1340 Christina Margaretha d 9
134t Anna Marearetha d 6
1342 Johann Jakob S 4
1343 Katharina Elisabeth d 2
1344 Eva Katharina d ½
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 19:37
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Volz aus Balzer
Здравствуйте. Позвольте задать исторический вопрос? Почему в регистрации Christian Dönhof известен как сапожник, а по нескольким историческим источникам, он граф, из известного европейского рода Dönhof? Судя по регистрации 1767 года Christian Dönhof (наш пра 6 дед) с семьей и детьми прибыл в Россию из Гумбиннен Пруссии, ныне г. Гусев Калининградской области. Записан он был как сапожник. Так понимаю это предок и Дмитрия Habermann. На Волге он стал одним из первых поселенцев в колонии, которую назвали в честь него Dönhof, т.к. он был первым старостой (форштегером) этой колонии. В России у него родилась наша пра 5 бабка - дочь Anna Margaretha Dönhof «Margaretha», которая вышла замуж в 1788 году за Volz Wilhelm, а у них родился упомянутый выше Johann Heinrich Voltz. Дитц Г. в газете «Саратовский листок», 1914 г., № 137, 138, пишет, что по воспоминаниям Готлиба Бауэра известно о пребывании Пугачева в 1774 г. в Гололобовке (Dönhof) при этом указывает, что старостой там был граф Денгоф. Узнав каким-то образом, что в Гололобовке староста — дворянин, Пугачев прислал сказать, что повесит его, однако не нашёл. В произведении опубликованном в одном из приложений к книге Александра Клауса «Наши колонии» известно, что в «1768 году Бернгарда Людвига фон Платена – автора первого памятника литературы российских немцев «Описание путешествия колонистов, а также образа жизни русских, составленное офицером Платеном» пригласил к себе граф Денгоф в качестве учителя и воспитателя своих детей. Несколько лет Платен провел в Денгофе (колония называлась фамильным именем графа), обучая графских детей. После отъезда на родину граф Денгоф оставил Платену свой дом, Патена повесили пугачевцы в 1774 г.». На современных сайтах об основаниях колоний везде пишут, что первым старостой (форштегером) колонии Денгоф был граф Денгоф. Откуда противоречия «граф» и «сапожник»? Почему пишут что уехал на родину, если у него от второй жены Dorothea вроде как ребенок родился в 1777 году, а до того при нападении пугачевцев в 1774 г. родилась Barbara Elisabeth.